![[Image]](backup/ngslogo.gif)
СЛУЧАЙ В
КРУГЛОСУТОЧНОЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКЕ БЭСТ г. Новосибирск
ВНИМАНИЕ! ЭТО АРХИВНАЯ КОПИЯ - УДАЛЕННОЙ ТЕМЫ
с сайта НГС.РУ
![[Image]](backup/null.gif){kind=small}
|
СЛУЧАЙ В
КРУГЛОСУТОЧНОЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКЕ БЭСТ г. Новосибирск
|
|
|
||
|
|
||
|
||
|
|
||||||||||
21-октября 2009 года, в моей жизни произошел ВОПИЮЩИЙ случай. А в жизни моей любимой собаки Живки, этот случай оказался ФАТАЛЬНЫМ. и последним в ее жизни... Моей собаке чуть больше 5-ти лет, она всегда была очень бодрая, веселая, игривая. 1,5 недели до этого случая она принесла потомство, 8 крепких щенят. А вот и сам случай... 21 октября все было как обычно, собака радостная, здоровая, приветливая... В районе 21 часа с ней произошел нервный припадок, очень напоминающий эпилепсию... Приблизительно до 00 часов таких припадков произошло несколько.. Припадки были очень страшные. собака падала, дергала лапами, скулила, лаяла.. Было похоже на эпилепсию, но за пять лет я ни разу не видел подобного.. Так как я был сам перепуган происходящим, решил запереть собаку в свободную комнату. Созвонился с клиникой БЭСТ и меня успокоили, сказав, это не бешенство, ни эпилепсия, ничего опасного. просто вашей собаке не хватает Кальция. Как сказали врачи, собаке нужно поставить хотя бы один укол кальция и ей станет гораздо лучше. Из этого разговора я понял, что даже сам смогу ей поставить укол завтра.. Врачи по телефону меня предупредили, чтобы я был аккуратен и не поставил ей укол мимо вены, так как может начаться микроз. Пока собачка была изолирована в отдельной комнате, с ней не случилось ни одного приступа. Решил ее выпустить... Живка пройдя пару метров закачалась, заскулила, залаяла.. начала метаться. ...снова приступ. Упала и ее как будто начинало бить током... я совершенно не знал что делать...!!! Пытался как мог ее спасать... растягивал лапы... кричал ее имя .. стучал, хлопал по ней... Приступ отпустил... я решил, что от греха подальше запру-ка ее снова в комнате... А сам позвонил еще раз в клинику БЭСТ, уточнить действительно ли это не опасно!??? Они сказали, что не опасно совершенно, что собачку нужно просто изолировать от щенят и поставить укол кальция. Причина такого ее состояния - ее щенята, которые высосали с нее кальций... И после введения его в вену ей станет легче. Я решил, раз собаке действительно станет легче, то не стоит с этим тянуть.. И начал собираться в поездку в клинику БЭСТ с собакой. Время был первый час ночи! Заглянул в комнату к собаке. Два черных уголька глаза)) приветливо смотрели на меня. Живка виляла своим хвостиком и была совершенно спокойна. Никогда не забуду этот взгляд.. мол, мне уже хорошо - выпусти меня пожалуйста к щенятам... Собравшись в клинику, я зашел в комнату к собаке, хотя честно сказать, уже побаивался ее и ее приступов. Взял ее на руки и понес в подъехавшее такси.. Подъехали к клинике: Собачка, с моей поддержкой, дошла от машины до двери злополучного здания. Мы только входить, как врач закрыла перед нами дверь, сказав, что теперь вход с другой стороны В другую дверь я уже Живку занес на руках... Зашел в фойе и услышал, что мне нужно одеть бахилы. Положил Живку на пол и принялся одевать эти чертовы бахилы, которые никак не мог надеть. Они, как слипшиеся, их фиг наденешь. Надел бахилы, сгреб животное в руки и понес на стол, как указал врач. Через несколько минут подошли три девушки-врача... Я рассказал еще раз ситуацию. Врач стал ставить укол в вену в заднюю лапу.. Поставил укол, собака визгнула, а врач ушла куда-то. К моему удивлению собаке не стало лучше. Наоборот начался приступ, за ним еще один... Снова пришли врачи и поставили ей еще один укол Кальция и опять куда-то ушли. Ситуация повторилась... Только эпилептические приступы стали еще сильнее... Еще сложнее стало ее держать на столе.. Из - за опасности, что она упадет со стола, мы перенесли ее на пол.. На полу приступы продолжались, собака вырывалась, пыталась подняться, встать на лапы, скулила, лаяла.. выла, но мы ее крепко держали, не давая вырваться... Врачей, как обычно, не было рядом. Где они ходят - не понятно.. Наконец врач пришла, сказала, что сейчас поставим еще один укол. Сделала еще один укол Кальция. Опять начался сильный приступ, сильные судороги.. Врач и постоянно ходящие с ней два врача - девочек, принялись держать собаку за задние лапы и ставить ей очередной укол Кальция. Видя, что от прошлых уколов Живке не становилось лучше, с беспокойством спросил: вы уверены, что моя собака не умрет???.. На что они ответили - не должна. Я пришел в шок от такого ответа. Я подумал - наверно это была шутка. Приступ затихал на пару минут и начинался с удвоенной силой. Также впятером еле удерживая собаку, врачи поставили ей еще один укол - как они сказали, что от сердца. Затем еще один укол кальция... Приступы не проходили... Врачи опять куда то подевались... затем пришли и сели рядом, сказав: Мы вам насчитали 100 таблеток Кальция, они по рублю, будете дома собачке давать.. Я, еле сдерживая собаку, говорю с усмешкой - какой дома??.. я не представляю, как ее даже до дома довезти! Ее приступ бьет один за одним, у нее пена на морде... Я периодически еле уворачиваюсь от челюстей собаки, которые постоянно норовят схватить что-нибудь. Постоянно вижу ее измученный взгляд на меня.. но совершенно не знаю чем ей помочь!!!!! Рад бы, но не знаю.... я впервые в жизни столкнулся с подобной проблемой.. Удерживаем вдвоем на пределе своих возможностей... все таки, собака крупная, весом более 30 кг Три девушки - врача опять подошли.. ходят по пятам друг за другом... боже...столько врачей...Зачем? если не могут ничем помочь.. никакого человеческого участия... сочувствия...Сюда б одного врача - расторопного, действительно служащего своему делу.....а тут....Одна сидит на стуле, вторая навалилась на стол... третья на стену и все смотрят - как мы вдвоем, взрослые люди, еле держим собаку. Пасть которой вся в пене.. глаза красные и на выкате.. Я уже сам чуть ли не в приступе, так как пытаюсь держать собаку еще с одним мужчиной и оба совершенно уже обессилили.. А Собака за все это время, что мы были в больнице, воет, лает, рычит и у нее практически не прекращаются эти приступы. А у нас уже практически кончились силы.. с меня пот градом идет.. капля за каплей падает на морду собаки.. Действительно, я был в куртке.. которая в процессе удержания собаки превратилась в половую тряпку.. Измазанная слюнями, кровью.. и фекалиями. Спросите откуда же кровь и фекалии..? Кровь от того что собака постоянно, сколько была в клинике в приступах кусала свой язык, губы.. и эта кровь была на полу.. по которой ползал я и собака... От сильнейших приступов она и обписилась, и обкакалась несколько раз.. Врачей опять нет. На жуткий лай и скуления моей собаки пришла одна из врачей, и села в метре от меня на стул. Сидит и смотрит, совершенно не предпринимая каких-то попыток помочь собаке и мне соответственно. Я не выдержал и спрашиваю ее, надеясь призвать к помощи, к разуму.. Девушка, ну почему же вы такая бессердечная??? почему же вы такие.???. Неужели, если бы у вас такая ситуация случилась с вашим любимцем, вы сидели бы аналогично сложа руки???? если не знаете уж что делать... звоните кому-нибудь.. Ну ведь я же привез вам собаку в надежде на помощь!!!! Я не поехал куда-нибудь в другую клинику.. я привез ее к вам.. и не в автомастерскую, где ей не в курсе, как помочь. Пришли другие две девушки.. Я - к ним.. сделайте что-нибудь, чтобы ей стало легче.. ?! Они опять готовят укол кальция.. Я говорю - ну ей же он никак не помогает ...! какой толк снова его ставить, когда никаких признаков улучшения от него нет! Да ..я не сдерживаюсь...во мне уже все кипит, я возмущаюсь... Но.. прошел уже почти час! Час нахождения в клинике БЭСТ! Собака все это время испытывает адские мучения.. Разве возможно вынести это так продолжительно..?!! В клинике, в чужой обстановке, на кафельном полу, при таком ярком освещении, при чужых людях, которые постоянно колят уколы .. А родные люди, которые жили с ней бок о бок несколько лет, которым она служила верой и правдой.. вроде как им помогают убивать... ее. Никакой живой организм не вынесет такого мучения... Всему есть предел! Нужно срочно что-то делать.. Не помогает кальций.. значит нужно что-то другое..!!! Я им это говорю, а они - сейчас еще поставим укол кальция, должно быть лучше.. Затем поставим ей капельницу.. если не поможет.. (видимо с Кальцием..) Я заметил, что соски моей собаки, как и ее живот вместо розового цвета стали желтыми.. Обратил внимание врачей на это.. на что они сказали - так должно быть.. Собака не утихала ни на минуту.. скулила.. лаяла, вырывалась из наших рук, из пасти шла липкая белая пена. Пыталась схватить что-нибудь зубами.. Я уже чувствовал, что силы меня покидают, что просто не могу уже удерживать переднюю часть собаки и ее голову...и по видимому она меня скоро покусает.. Последней моей надеждой явилась ножка стола, под который я уже практически уполз с собакой.. Пол кафельный, скользкий. Я прижал из последних сил ее голову к ножке стола и хоть как- то зафиксировал ее.. А сам в шоке. Обращаюсь к Врачам.. Да елки-палки, 21 век на дворе... ничего не можете сделать уже больше часа... Сделайте что-нибудь!!! У меня просто не было слов от такой бездеятельности..!!!! Халатности.. Черствости.. Бесчеловечности..! Если бы собаку привезла девочка или бабушка, дедушка.. как бы тогда шло дело?.. Кто бы тогда ее держал??.. Если мы, два взрослых мужчины уже на грани изнеможения...на грани нервного срыва.. Вытащив меня с Живкой почти из под стола, поставили ей еще один укол. Вдруг врач заметила, что из матки собаки пошли кроваво-черные выделения.. и спросила, что с ней и почему у нее идет оттуда такие выделения? От такого вопроса - я пришел в еще больший шок.... Откуда же я знаю, что с ней там!!!! это их обязанность знать и иметь об этом хоть какое-то представление!.. Я же не врач и не муж своей собаки!!! А у нее такое уже было? - спрашивает она. Я говорю - вы же видите что она белая вся.... и следов крови возле того места нет.. Это у нее только сейчас пошло.. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:13)   
Пожаловаться  |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Врачи о чем-то пошептались и было решено поставить еще один укол. Собаку попросили перевернуть, так как с этой стороны ноги уже не было видно вены.. Перевернули собака - опять она в эпилептическом припадке... С горем пополам удерживаем ее впятером, а врач колит ей в уже другую вену, причем, набрала кровь в шприц с каким-то лекарством... Удивительно - почему раньше этого не делала??? Сказала, что колит тот же самый кальций После набора крови, шприц вытащила полностью вместе с иголкой. Перемешала содержимое и ввела обратно в вену. После этого собаке наконец-то стало лучше, и я смог отпустить ее. Но взгляда с нее не сводил... Приглядевшись, я заметил мелкие, идущие по всему телу судороги, чуть заметные, значит, думаю, собака все же мучается - Блин! После чего она потянулась, к моему удивлению, ослабла:.. Врачи стояли в метре от нее, я сидел у собаки, не сводя с нее глаз.. Уж слишком подозрительным мне показалось улучшение ее состояния. Слишком одномоментно. Живка потянулась от задних лап до кончика носа и потихоньку обмякла. Меня это очень насторожило... Спустя пару секунд я подумал - не умерла ли она?! Я тронул ее и точно понял, что она умерла. Вскрикнул - Она умерла!!! В ответ я услышал... ну что ж, это иногда бывает...! Я - Помогите скорее ! Сделайте ей искусственное дыхание, массаж сердца, что-нибудь! Реанимацию какую-нибудь! Но врачи как стояли, так и продолжали стоять, не дожидавшись с их стороны помощи, я принялся делать ей массаж сердца, так как не нужно быть врачом, чтоб знать, что время пошло на секунды, которых может не хватить Живке.. Хоть я и не знаю, как правильно делать собаке массаж сердца, но приступил к нему по принципу человеческого. Врачи продолжали стоять... Я не унимался, делал ей массаж в надежде, что она оживет, зашевелится. И ждал, что врачи примутся активно помогать мне ее реанимировать, но увы, так и не дождался. В промежутках между делаемым мной массажем сердца собаке.. я обратился к врачам ну что же вы стоите? ну помогите как-нибудь.. а сам представлял, что все меньше и меньше шансов... и как же обидно, что я в клинике, которая призвана лечить и спасать живых существ - один пытаюсь спасти свою собаку. Делаю ей ритмичные нажатия на грудь... слышу, Живка хрипит... толи от моих нажатий, толи ей стало лучше, толи хуже.. я совершенно не понимаю. Я чувствую себя совершенно брошенным в своей беде. Совершенно одиноким.. На миг мне представилась картинка из фильма, где убитый горем бьется за жизнь своей любимой. Вот почти одно и тоже, один бьется, а все стоят и смотрят... Ну что же это за врачи!!!((( Через некоторое время врач, толи очнулась, толи проснулась.. пошла, принесла какой то шарик.. для накачивания, вентиляции легких. Двое так и продолжали стоять смотреть, а вскоре одна из них вообще ушла. Врач попросила подержать пасть умирающей собаки и ее язык не своих двоих врачей, а обратилась к второму мужчину, который приехал со мной, и больше часа мы с ним удерживали своими руками мою собаку. Дала мужчине какие-то щипцы, что бы он оттягивал собаке язык, пока она будет вводить трубку в легкие, Все это делала как сонная муха, не спеша. У него постоянно выскальзывал язык из щипцов. Он совершенно не понимая, как держать этими щипцами язык собаки.. Почему же это не могли сделать другие врачи, которые ушли??? Которые должны уметь обращаться с этими щипцами. Через некоторое время, пока я не унимаясь делал самостоятельный массаж сердца, врач ввела трубку собаке в легкие, качнув пару раз шарик, надула ей легкие. Затем сделала это еще раз, подождала чего-то, подержала у груди собаки пальцы и сказала, что уже бесполезно - собака умерла. Я попробовал еще несколько раз сделать массаж сердца, слышал хрип собаки в такт моим надавливаниям. Через некоторое время прекратил: а те стоят, смотрят на меня. Я поднялся... и обратился к девушкам-врачам: Девушки, вам не кажется, что вы занимаете здесь не свои места? Ну как же так??? Почему же вы так делаете? Почему же вы такие бессердечные. Одна из них проявляла мастерство смекалки и пыталась парировать мои обращения. Мол, вы на своем месте, вот на нем и оставайтесь, а нам не указывайте! Я не стал на это обращать внимания, так как совсем был подавлен произошедшим. У меня сильно кололо сердце... и я захотел срочно выйти на свежий воздух... Выходя из кабинета та, что пыталась препираться со мной, крикнула мне в след: Вы собаку не будете забирать? Я чуть не рухнул от такого вопроса... Конечно заберу... ответил я и вышел на улицу.. Через несколько минут я вернулся и забрал свою настрадавшуюся, мертвую собаку... -- -- Всего Живка страдала в клинике 1,5 часа: не ужели за это время нельзя было как то реально помочь и спасти мою Собаку. А не практиковаться на ней: -- И кем же я был в глазах своей Собаки все эти полтора часа, держа и крича на нее? Думаю мучителем. А за что? Я за всю жизнь ее не ударил даже ни разу.. Так и умерла не поняв в чем перед мной провинилась.. -- Вот фамилии тех Врачей.. Еремина Полина, Ниепина Ульяна, Лысюкова Мария Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:15)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Соболезную. Если считаете необходимым узнать реальную причину смерти собаки и определиться с тем, можно ли было ей помочь - везите на вскрытие. Совет может показаться несвоевременным, но в противном случае вы всю жизнь мучаться будете этими воспоминаниями. Вскрытие может показать, что соба была безнадежна. Тогда, возможно, врачи понимали это, но по каким-то причнам не сообщили вам. Но может оказаться и по-другому: собачке можно было помочь, и врачей нужно привлекать к ответственности. -------------------- Пока есть Кролени - надежда живет! Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:16)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Примите мои соболезнования. От отношения врачей честно говоря в шоке 
Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:16)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Я вам очень сочувствую... Я была в похожей ситуации, моя собака умерла от гастроинтерита, когда щенкам еще не было месяца... Мы делали все что нам сказали, ставили уколы в вену, потом вставили катетер... но иммунитет был слишком слаб и уколы не помогали. Не знаю могли ли врачи помочь как-то по другому... Я запомнила только сам момент ее смерти... и как потом она стала твердая и холодная. врагу не пожелаешь пережить этот ужасный момент... А по поводу врачей... даже и не знаю что сказать... равнодушие и циничное отношение... И самое главное осознание полного отсутсвия ответственности... Ну выпишут им выговор если что и все... И то если выпишут.. Бывает дети умирают, а врача даже от работы не отстранят... вам хоть сказли что послужило причиной смерти? И что это за странная болезнь такая внезапная? Может заражение крови? -------------------- Нет безвыходных ситуаций, есть непринятые решения. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:16)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Думаю, если содрать с клиники тысяч 200 морального ущерба (при условии, что собачку все-таки можно было спасти), то одним выговором дело не обойдется. -------------------- Пока есть Кролени - надежда живет! Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:17)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
соболезную вам  .
это очень страшно.
Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:18)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
жаль, что вы не пришли на этот форум раньше, за советом. жаль, что обратились именно в Бэст. жаль, что послушались их невнятных рекомендаций и даже не позвонили в другую клинику. очень грустное стечение обстоятельств. очень сочувствую, бедная собака... 
Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:18)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Читаю и плачу... Страшно и больно.. Очень Вам сочувствую. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:18)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Жаль собаку... Думаю, те девушки вам ничем не помогли, так как это были практикантки. В этой клинике я сталкивалась с практиканткой, с помирающим котенком. Когда выписанное молодой девушкой лечение нифига не помогло, слава богу мы вовремя обратились к другому врачу, иначе бы тоже потеряли котенка....Больше у меня нет желания посещать клиники Бэст, которые только деньги тянут, а на животных им наплевать. Кстати, тоже поражало безразличие какое то при приемах...Но при виде породистых дорогих животных, видимо постоянных плательщиков-посетителей, все эти врачи в лице менялись и в улыбкам и любезностях расплывались. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:17)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Ой, да ладно, к породистым все тоже самое. Нам вон ваще кобеля предложили усыпить. Тут хоть породистое, хоть нет, хоть по паре тыщь за сутки, не пошеволятся. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:18)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
получается мы, со своими любимцами, у них в заложниках?! 
Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:19)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Боже мой,какой ужас!!!Сижу вся в шоке и в слезах...Соболезную вам...И не вините себя,вы сделали все что могли!Вы молодец! -------------------- Вчера – это слишком поздно, завтра – это слишком рано, а сегодня – это в самый раз. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:19)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Соболезную вам. И полностью согласна. хотя здесь, на форуме есть и поклонники и противники этой клиники. У меня, например, под равнодушными взорами докторов с чаем и пряниками кот умер. Считаю, мог бы выжить где-нибудь в другой больнице. Создание темы- это крик Вашей души. Для многих других- памятка на будущее - куда не нужно носить/водить своих животных. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:19)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Спасибо всем за добрые слова, за соболезнования и всем кого эта статья не оставила равнодушным.. Про вскрытие... 7 дней после смерти своей собаки я и мои родственники, пытались добиться вскрытия, с целью установления причины смерти. Обращались от разных лечебниц, клиник.. институтов, управлений.. даже в теле-программу прецендент, что бы они как то помогли.. Но все бесполезно.. ( Все ссылаются на Ветеринарную Клинику на Дачной.. мол только они.. и только через них. А Дачная на отрез, вскроем хоть Лошадь, хоть Корову но не вашу собаку из БЭСТ! И не нужно было вам к ним обращаться в эту частную клинику..! Привозите к нам, мы ее утилизируем.. нельзя же мол, что бы мертвая собака столько времени лежала не утилизированная.. Вот и все разговоры.. А Живка все это время лежала в прохладном гараже. И когда закончились все надежды на вскрытие и хоть какую то справедливость, пришлось ее захоронить.. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:19)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
я плачу .....
а как щенки? насколько они большие, что бы кушать самим? -------------------- На самом деле я не говорил ничего из того, что я говорил. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:20)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Соболезную - это однозначно и присоединяюсь к всем комментам, что выше - что раньше не прочитали, что делать там нечего - подальше от этих... Только в суд! Сейчас - пытаться получить письменное подтверждение, почему отказали во вскрытии на дачной. -------------------- Татьяна и КОтята = 7 и Я Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:20)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Вы уже знаете, что Вам и Вашим зверикам туда не нужно? И расскажите и коллегам / родственникам / знакомым. Выбор в сегменте ветеринарных услуг есть. И выбирать нужно врача. И не попадать к рвачам-убийцам. Благо форумы есть - люди пишут. -------------------- Татьяна и КОтята = 7 и Я Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:20)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Щенки недавно открыли глаза... Кормим подогретым молоком с бутылочки, через обыкновенную соску.. с пипетки не кормили, сразу с соски. Мамку ищут, тепла материнского все таки не хватает.. но стараемся, компенсируем :-) А так Шустрые, энергичные, крепкие. Все у них хорошо.. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:20)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
здоровья и только самых лучших хозяев вашим малышам!
и никогда больше, никогда, не встречать таких "врачей"!
Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:20)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Соболезную Вашему горю . Из-за равнодушия и непрофессионализма врачей клиники БЭСТ, 4 месяца назад мы похоронили свою любимую собаку . Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:21)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Читала и ревела, мерзкая ветеринарка.Как вообще такие там работают? и им не стремно же (препиралась еще), да таких вообще допускать близко к животным нельзя. Я свою собаку вожу в Евровет. ветеренарка хоть и частная. но мне очень нравица!!! Не важно какая у вас собака и как выглядит хозяин отношение ко всем одинаковое, там у они своим клиентам , т.е. питомцам сами прозвища придумывают, всех запоминают. приятно слышать когда к ним привели дворнягу, а они увидели и говорят"ААА двоешник наш пришел, у хозяина поинтересуется а что случилось""))) Все анализы сделают перед тем как что-то колоть, а не будут 10 уколов делать которые не помогают, там у них клетки стоят чтоб животное у них находилось, видимо чтоб не транспортировать лишний раз... Причем мне сразу все сказали что может у собаченки моей быть и все так и было... Хорошо что Живка оставила приплод! А малыши вырастут просто суперскими 
!!!!!!!!!!! Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:21)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
соболезную вам.... это так страшно - терять друга 
а по какому адресу находится клиника? зы и все таки несколько настораживает кол-во отписавшихся джуниоров.. -------------------- Toyota Corolla II С099СТ - очень малэнкий, ну практически незаметный машинк. Но очэнь гордый! 
Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:21)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Так а что интересно, в штате клиники БЭСТ таких врачей нет! Студенты, что ли, по ночам на животинах практикуются???? Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:22)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Внесу свои пять копеек про БЭСТ... В их аптеке как-то вечером покупаю пинициллин. Подают мне его в ампуле. Спрашиваю: " А не надо-ли воду для разведения?". Подает воду 5 мл. Спрашиваю: "А на сколько разводится?". Отвечает -"На десять". "Так дайте еще 5", говорю аптекарю. Подает еще 5. Расплачиваюсь и обращаю на ампулы внимание. На них написано "Новокаин". Вместо воды подала новокаин. Так наверное и лечат там...
Ни ногой туда! Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:22)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Студентки поди, там таких врачей точно не было, ночью там редко кто бывал из врачей. Нам пару раз везло, попадали на врача. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:22)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Были единожды в БЭСТе...хватило, больше не хотим.. После слов "ну Ваша кошечка конечно не жилец..но если заплатите столько и столько, а еще вот столько..и тд" Улетела оттуда сразу же.
Вылечили и выходили кошку, как ни странно, в замученной лечебнице на дачной
-------------------- Будь у меня грудь побольше, а мозга поменьше, мне б жилось горааздо проще... Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:22)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Сегодня ночью заходил на сайт клиники БЭСТ зашел в книгу отзывов клиентов, которую правильнее было бы называть "книга положительных отзывов КЛИЕНТОВ" Оставил в ней следующее.. В этой клинике закололи мою собаку, если вам дорог ваш любимец - не обращайтесь сюда!!!!!!!!! -- Сообщение в книге не появилось до сих пор.. думаю и не появится! В разделе ВАКАНСИИ, увидел такой текст Студенты на практику Приглашаем студентов ИВМ НГАУ для прохождения производственной и учебной практики. Тренируются на наших животных... Я думаю у них есть официальное разрешение на практику с абсолютно любым исходом дел Куда только мы не обращались за все это время.. нигде и никто против БЭСТ ничего делать не хочет разводят руками и сожалеют что мы привезли собачку именно к ним.. Я думаю значит есть то.. чего мы - владельцы животных не знаем.. А именно, Думаю БЭСТ это легализированный полигон для практики на животных, где-то же кто-то должен тренироваться.. Вот возможно у кого то есть внегласный договор с этой клиникой.. И что бы в ней не произошло.. ее везде и всегда отмажут. А судя по дерзкому и нагловатому поведению директора клиники Улановой Натальи, (впрочем как и "врачей" той ночью) которая так до сих пор и не извинилась, в этом лишний раз убеждаешься. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:23)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Господи, аж душа рвется...ужасно, когда у тебя на глазах погибает существо, во всем тебе доверяющее. Еще ужаснее, когда оно погибает от рук таких вот экперементаторов. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:23)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Это точно.. я до сих придти в себя не могу. И ведь не привези я свою собаку в клинику.. А просто, хотя бы.. залил бы ей водки в рот.. (это бы расслабило ее нервную систему) и оставил бы до утра в комнате.. ведь сколько она была в изоляции (в отдельной комнате) с ней ничего не случалось. А утром сам бы поставил укол.. И Была бы живая..!! Требовалось то всего - снять нервное напряжение и ввести кальций!! а не закалывать ее до смерти.. На это - директор клиника Уланова ответила, что у них нет разрешения на подобные лекарства!!! Они запрещены. Если бы я только знал, что ей нужно подобное лекарство. (я то ведь никогда с этим не сталкивался.. откуда я мог знать) которое описывается практически в любой статье при таком заболевании.. Если бы мне сказали, что от него зависит жизнь моей собаки - я бы обязательно нашел его! Что нибудь бы обязательно придумал! Но ведь в клинике мне не сказали об этом! Думаю они и сами об этом не знали.. И продолжали лечит методом тыка и практиковаться на моей собаке! Вот фото Живки http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/0911/fb/d1c07465e1b3.jpg.html Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:24)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Вы зря так думаете, она прекрасно понимала, что Вы пытаетесь ей помочь. Не нужно Вам себя винить. Исправлено пользователем Семицветик (07.11.09 21:24)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
в теме " Прямое общение с ветеринарным врачом", где Вы задавали вопрос куда жаловаться, по поводу халатности вет. врачей и заведующая Железнодорожного отдела профилактики и лечения болезней животных ГБУ НСО "Управления ветеринарии г.Новосибирска" Пильноватых Лариса Владимировна ответила, что подобные споры решаются в Арбитражном суде (!!!) в соотв. с действующим в РФ законодательстве - и Ваш вопрос и мой ответ удалили, поэтому напишу здесь. Если есть желание попытаться хоть как-то наказать клинику, то можно в интернете поискать и почитать такие документы, как: Должностная инструкция ветеринарного врача, Правила оказания платных ветеринарных услуг, Закон о Ветеринарии и тд. Также у клиники есть лицензия, которую выдал какой-то орган. Необходимо выяснить, кто именно, какой комитет и тд. этим занимается. Можно туда и обратиться, чтобы провели проверку. В любом случае, должен быть какой-то надзорный орган за деятельностью вет. клиник. Мое мнение такое, без результатов вскрытия и необходимых медицинских заключений, к сожалению, Вы ничего не сможете сделать
Исправлено пользователем nata7 (07.11.09 21:45)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
К сожалению, лицензии на вет.деятельность давно отменили ( осталось на продажу вет.препаратов и под вопросом, одно отменено, ТР как обычно не разработан.) Поэтому и практиканты появились Должностные интструкции обязательны только Госветклиникам и то..это больше относится к внутреннему распорядку и дележу " кто,что обязан делать" . Ну и оказание ветеринарных услуг как отдельный ВИД в Законе о защите прав потребителей не выделен .Есть просто оказание услуг. Правда и ГК никто не отменял, так же как и обращение с жалобой в Роспотребнадзор.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Дааа, здорово.. вот так у нас дела и делаются! вчера меня удалили, сегодня вас да и меня опять...) Не удивлюсь если и тему эту удалят.. Все это напоминает овечек которых грузят по загонам.. и грузовикам на бойню. А они стоят молчат и ничего сделать не могут. Просто рады хотя бы тому, что могут дышат.. да блеить иногда.. и этого выши крыши. Вот и мы.. находясь на форуме.. удалят здесь, удалят там, там прикроют, там забанят )) Вот такая аналогия меня посетила..) Не здесь - так там будем писать... не про это - так про то.. Куда модераторы направят там и будем писать... дауж.. Nata7 спасибо за идею, про лицензии и пр. обязательно этим займусь.. микс спасибо что отняли и разбили эту идею.. ) Но все равно.. в этом, что-то есть. буду двигаться дальше в этом направлении..
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Думаю, параллельно, со ссылкой в эту тему, нужно обратиться с Юридический раздел форума, попросить юристов расписать алгоритм действий в подобных ситуациях (не могу найти, где опять спрятался ЮФ - может быть здесь? ) -------------------- Татьяна и КОтята = 7 и Я
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
К сожалению :(, Закон о лицензировании отдельных видов деятельности писала не я..( если уж на строительство отменили-теперь строить могут хоть дворники ) выход вижу только один -обратится в Роспотребнадзор на некачественное оказание платных ветеринарных услуг .
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Соболезную вам. Сэтим сталкиваются слишком часто. Врачи не породники. А у каждой породы свои особенности. Не в укор вам, но у каждого уважающего себя заводчика есть ветеринар - породник. Их разыскивают всеми способами, еще при появлении собаки и телефон бережно хранят. У меня была именно ваша ситуация. После родов у собаки началась послеродовая эклампсия. Вам должны были поставить именно этот диагноз по первым признакам. Мы в периуд беременности много читали про возможные осложнения и поэтому не допустили приступов. Им пришествуют косвенные признаки эклампсии. В клинике нам поставили внутривенно гамавит+димедрол+глюкоза+кальций, а уже дома мы усиленно пичкали ее убойными дозами КАЛЬЦИДИНА! Все обошлось. Перед тем как вязать собаку, нужно не просто желать щеночков, но подстраховаться на предмет осложнений. Кто предупрежден, тот вооружен. Ну а надежды, на непроверенного рекомендациями опытных заводчиков, ветеринара уже давно НЕТ!!! -------------------- Хочешь почувствовать себя счастливым? Купи козу....
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Рад за вас и ваших животных... Думаю со своими знаниями и телефонами, которые вы бережно храните.. вы никогда не сталкнетесь с халатностью врачей.. дай то бог
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Вам хочется думать что в смерти собаки виноват КТО-ТО. Да, ветврачи в случае с Вашей собакой проявили черствость и не смогли корректно объяснить серьезность ситуации. Но все действия, описаные Вами же, были правильными. Может быть Вы почитатет об "Эклампсии", обратите внимание на процент летальности в статьях? И о методах терапии заодно... Вот когда впервые случился приступ уже тогда надо было не названивать в клинику и ждать "до завтра", а хватать собаку и бежать в любую(!!!) клинику. Нет же, закрыли в комнату и ждали чего-то. По поводу практикантов, вскрытия,новокаина с пенициллином напишу позже, если не забанят.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Простите, но Вы не правы в плане комментария "закрыли и ждали чего-то". Я вот, знаете ли, тоже не уверена, что повела бы себя по-другому. Тащить только что родившую собаку в клинику (опять же - судя по комментариям врачей по телефону - ничего страшного и нет смысла везти) - не каждый человек решится. И уж тем более, когда нет опыта. А кто-то бы не догадался даже и в комнату ее закрыть и тогда неизвестно, чем бы для щенят все закончилось. Врачи как раз должны были в первую очередь сказать человеку, что это серьезно. Вот тогда бы и можно было говорить о том, что хозяин зачем-то тянул время.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
вы так и не назвали адрес клиники..... может я ошибаюсь, но БЭСТов в городе несколько -------------------- Toyota Corolla II С099СТ - очень малэнкий, ну практически незаметный машинк. Но очэнь гордый!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
их 2
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
блин, то ли лыжи не едут... я не могу понять в чем вина врачей в данной конкретной ситуации? судя по описанным симптомам у собаки была эклампсия, как я понимаю в этих случаях единственная терапия - колоть кальций, что собственно и делали девочки-врачи, какими бы черствыми они не были... Процент смертности от этой болячки действителньо высок. Восемь щенков - это очень много, подобная многоплодная беременность выжала из организма все соки (в данном случае в том числе кальций) и собаку уже просто не смоги спасти... -------------------- Не ждите чуда, чудите сами!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Можете не разбираться - только не надо тогда СВОИ косяки на чужие плечи перекладывать .Угробили свою собаку - будте взрослыми, а не детьми. Вы , а не вет врач собаку себе взяли, вы, а не ветврач дали ей повязаться, вы , а не вет. врач отвратительно кормили ее во время беременности, вы , а не вет. врач плевать хотели на здоровье собаки.. А потом хотите от врача чудо В ответ на: А собаке УЖЕ невозможно было помочь - врач не бог, он всего лишь врач и когда вы приносите ему вами же замученное животное - виноват не он, а ВЫ!!! Поставьте себя на место врача... Хотя, людям , которым до лампочки состояние их животных и они не интересуются им до тех по, пока те не начинают активно помирать наверное невозможно вообще поставить себя на чье-то место.. Вы ведь только себя жалеть умеете? Почему же вы от врачей требуете чего-то сверхъестественного... Я понимаю я вас раздражаю - так читайте , анализировать учитесь, не будете потребителем - дайте своим животным хоть что-то , они этого заслуживают... А то к врачу некогда, вызвать врача домой - дорого, кормить нормально -зачем и так вроде еще ползает.. Вы их заводите чтобы замучить? А если не я, то кто вам об этом скажет - все жалеть будут потом, ах бедная зверушка , ах врачи злодеи.... А как же так получается, что у некоторых людей при этих же врачах убийцах злодеях животные здоровые до старости, а у других до этой старости никогда не доживают? -------------------- "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на:Увы и ах, даже при условии 21 века на дворе бывают случаи когда действительно ничего нельзя сделать... -------------------- Не ждите чуда, чудите сами!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Почему тогда ТС по телефону сказали, что все в порядке?! Или тогда они не думали о высоком % смертности?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Я вот тоже на это обратила внимание.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Эклампсию диагностировать довольно трудно по телефону, тем более сейчас не жарко... Ее конечно надо держать всегда в голове когда имеешь дело с беременным животным, НО... Я подозреваю, что собаку довольно несбалансированно кормили во время беременности, что и привело к эклампсии в холодное время года. Владелец, которому реально страшно за животное плюнул бы на БЭСТ сразу и поехал бы (а не позвонил) с собакой в другую клинику или вызвал бы врача на дом... Кроме того мы же не слышали этого разговора. Владельцев склонны неправильно описывать синдромы, врач же не обязан быть телепатом, он не может сделать вывод из разговора об истинном положении дел (тем более, если врачу вообще пофигу на работу). -------------------- "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Yvette высказалась как всегда: жестко, но справедливо.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
А с чего Вы взяли что "только что родившая"? Собака родила полторы недели назад. За это время не вышел послед,о чем говорится в рассказе автора. Тут откровенное наплевательское отношение к собаке, к щенкам ВЛАДЕЛЬЦА.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
А Вы ведь не знаете как описывал симптомы ТС? Ну может он мямлил что собачке плохо. И наверняка ему сказали что по телефону не лечат и что собаку нужно везти в клинику.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
"Созвонился с клиникой БЭСТ и меня успокоили, сказав, это не бешенство, ни эпилепсия, ничего опасного. просто вашей собаке не хватает Кальция." диагностировали правильно ******* я тоже считаю, что собака изначально кормилась неправильно, вязалась от бады и беременность никем из специалистов не наблюдалась.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
нпп Люди, вот этот весь правденый гнев сейчас - к чему? Соака уже уерла, и ей не помочь. ТС и так, без этого гнобления, сделал для себя выводы. А на перспективу все это как сработает? А известно как - люди зайдут, почитают - и уйдут. Потому что тут не помогают - тут догоняюи и добивают в спину. Уж простите за такие жетски ассоциации. ФОрум вообще для чего существует? Чтобы те, у кго опыт есть, делились с теми, у кого его нет. Только делиться надо бы с пониманием того, что все люди разные, и не требовать от них абсолютных знаний в тех облоастях, какие есть у вас. Ребяты, терпимее надо быть к людям - и терпеливее. Иначе закончится все тем, что этот раздел форума обезлюдеет, вашими стараниями, и будем мы тут 15-20 человек сидеть и молчать, потому как все уже сказали, что могли. А потом его просто закроют. А оно нам надо? Нести информацию в массы - одна из целей любого форума. А не отталкивать массы, ибо это никакой пользы и никму не принесет. -------------------- Помогите приютам!Тел.дисп.89139299588
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Вы не видете что это давно произошло? Мне пальцев рук хватит перечислить ники которые в этом разделе тусуются. Всё что не вписывается в рамки с воплем "ату!" гнобится или просто удаляется. В ответ на: Да, разве? Не выводы вовсе тут, а просьба помочь наказать врачей клиники основная мысль топика. А не за что!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
это не гнев это тяжелый урок, который я сам переживал и, поверьте, я ВСЕМ СЕРДЦЕМ сочувствую автору. И надеюсь что со следующей собакой такого не произойдет. а писал не столько для автора, сколько для других.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Получил сегодня упреки в свой адрес, в том что я виноват сам в гибели своей собаки.. Но хочу напомнить, что Живка хорошо себя чувствовала.. Весь день она была с малышами, кормила их, вылизывала, ухаживала за ними. Ничто не предвещало Беды. И в течении нескольких часов ее не стало.. 1,5 последних часа она провела в клинике БЭСТ на Фрунзе и боролся за ее жизнь я один.. Я уже писал, что врачи постоянно меня оставляли один на один с собакой.. Я все надеялся, что Живке помогут! Ведь это ветлечебница, а не гадальный кабинет - Выживет, не Выживет!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
После последнего укола, который коренным образом отличался от всех предыдущих.. Живке стало легче.. У нее возникло облегчение.. Но - конвульсии и микросудороги я видел.. слабые.. еле заметные, а потом она умерла... Я уже писал об этом. В поисках ответа в интернете я нашел как действует укол усыпления!! Именно такая мысль у меня возникла в клинике.. Девушки перед уколом о чем-то шептались.. Я еще с усмешкой сказал мужчине, который был со мной: Сейчас довозмущаюсь - что мне усыпят собаку.. Вот что я нашел в интернете! [quote] вещество, которым усыпляют собак действует очень жестоко по отношению к собаке. Оно первым делом парализует легкие собаки и остальные мышцы, собака будучи в сознании переживает то, что может все меньше и меньше глотать воздух, не может двигаться и постепенно задыхается. И все это очень страшно представить, ведь это все равно что просто закрыть рот и нос, давать немного вдохнуть, все меньше и меньше и задыхаешся в сознании в огромных мучениях. [/quote] Вот я и думаю, почему первым делом они начали накачивать воздухом легкие, а не делать массаж сердца
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
именно виноват сам. Беременную суку неправильно кормили, Вы хотя бы рыбий жир ей давали? Я так подозреваю, что в ней еще и 1.5 недели послед гнил. Не в обиду. Надо понять - несерьезное отношение к корму, беременности и родам дали вот такой результат. Может быть ситуацию усугубило и гниение последа. Я сам потерял собаку из-за несерьезного отношения к корму, осознавать это очень тяжело.Вдвойне тяжело. Я сам отравил нашу любимицу. Но урок на всю жизнь. зы при усыплении нет никаких конвульсий. Собака просто опускается и замирает в течении 10 секунд, не более. . Это я тоже проходил.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
А можно один вопрос (я понимаю, что не своевременный, но всё же). На кой вязали-то? Или она не спрашивала? -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
причинами эклампсии могут быть погрешности белково- минерального кормления животных, снижение уровня кальция в крови, токсикозах, повышенной чувствительности организма матери к продуктам обмена, выделяемым плодами и плацентой, или к продуктам лохий и материнской плаценты. т.е. погрешности кормления плюс оставшися послед кроме того - тамже написано, что приступы усливаются при любых внешних раздражителях. Не надо было ее держать и массаж делать. Не надо было. Еще раз - это не только вам пишется, а больше для других. Вы в конце концов поймете, и следующая собака будет счастлива вместе с вами.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Ужасный случай....сочувствую владельцам...полная безграмотность так называемых враче или скорее всего практикантов....которые не слышали как и многие на форуме при неистинную эпилепсию.... причиной которой могла быть интоксикация....нарушение обмена веществ....и т.д.....никакого сочувствия и помощи...и главное желания пошевелить мозгами....у "враче"
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
пожалуйста поясните - в чем безграмотность врачей?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
например есть такая дифференциальная диагностика...по лечебному эффекту...если не помогает вв введение препаратов кальция...то скорее всего не тот диагноз...ну и в данном случае показано было введение глюконата...хотя может его и вводили...??????? может лечили не от того....летальные случаи от эклампсии единичны...а вот смертность во время эпилептического приступа или энцефалопатии повсместны....вследствии паралича и рассогласованности работы мышц участвующих в дыхании...и странна сама смерть после укола...что поставили то вв что собака умерла???заставляет задуматься.... почему не сняли приступ миорелаксантами...они показаны независимо от причины......... Исправлено пользователем Scapulae (10.11.09 10:40)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Бощадите чувства хозяев собаки. FantOzer, Вы все сделали правильно.Примите мои соболезнования... -------------------- Я пойду налево, а может быть пойду направо. Я ведь - королева, я имею право...
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Давайте Вы на ближайщей конференции вот эти тезисы заявите, а я и все участники с огромным интересом послушаем. п.с. запасной ник-клон приятно иметь, даже?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
может быть. Ключевое слово "может". А то, что собаку не кормили как положено - уже понятно наверняка. Это ПЕРВОПРИЧИНА всех приключений, а не квалификация врачей. Эти строки не про ТС, это для всех любителей животных. Может быть, благодаря им, умрет на одного любимца меньше.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
На последнего: Простите все присутствующие, что вмешиваюсь, но молчать в этот раз не могу. Меня зовут Женя, я не так давно зарегистрировалась на Форуме и почти ни чего не пишу. Моим самым любимым местом за последние пару месяцев стал подфорум Помощь животным и Домашние животные. Я сюда захожу каждый день, смотрю на животных, радуюсь, что кому то хватает душевных сил помогать зверикам. Моя Герочка (немецкая овчарка) умерла несколько лет назад от старости и с тех пор у меня просто не хватает смелости принять на себя ответственность еще за кого-нибудь. Я на работе с утра до ночи и малышу просто будет тошно одному в четырех стенах. Да и не компанейская я, чтобы искать заводчиков, спецов, врачей и т.д., чтобы обмениваться опытом и знаниями. Топикстартеру: держитесь, не обращайте внимания на обвинения в свой адрес. Я с Вами (если вам от этого будет легче). Вы нормальный вполне ответственный хозяин, каких 70% по городу. Простой смертный человек не живет в ветклиниках, не получает образование ветврача, не учится в спецВУЗах и не может быть идеальным хозяином. Когда наша Гера щенилась ни кто не думал, что и питание должно быть какое-то особое, и врача надо искать особого и получше чем человечего, мы сами приняли роды и все прошло нормально. В наше время люди-роженицы не всегда знают как правильно питаться, как отходить от послеродовой депрессии и прочее прочее прочее. Тем более ни кто не знает как быть хорошим родителем своему ребенку, они просто их любят и прислушиваются к советам врачей которые вроде как должны знать как хотя бы не навредить. Так же и с собаками и кошками. Я в отличие от местных завсегдатаев не знаю правил глистогонки, противоблошиной обработки, при каких признаках бежать в клинику, в какую клинику бежать и когда перестать верить врачам и бежать в другую клинику. Меня в последнее время все терзает мысль "ну это же не сложно, ну надо же попробовать взять на передержку, помочь людям и животным. Ну подумаешь не знаю, ну значит буду висеть над душой, нудеть, гундеть, спрашивать, переспрашивать". А сейчас читаю тему и волосы дыбом встают - да меня тут на тряпки разорвут за то, что я хоть где то ошиблась. Что за ошибки в передержке, что за ошибки в лечении. И ни кому не будет интересно, что я хотя бы попыталась. Вы уж простите девочки, но Рыжинка Вас много раз предупреждала, и не только в этой теме...и она была очень и очень права.
Вряд ли моя передержка случится в ближайшее время и с этим форумом. Простите.
-------------------- Без подписи пожалуй
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
нпп. Соболезнования владельцу... Виновны все, кто-то в большей степени, кто-то в меньшей ИМХО. Но врачи хоть объснить всё могли!? Я б тоже пониковала и дела чего папало только бы спасти животное... печальный результат, я думаю владелец будет более осмотрителен , внимателен и обратится в другую клинику, найдет для своих животных хорошего доктора. Щеникам здоровья, ТС терпения и удачи!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
бред какой-то вы знаете, я вот тоже очень много не знаю, в том числе "и в какую клинику бежать и что делать". за это уже поплатилась однажды смертью любимой собаки, при том, что на форуме уже общалась. но мне как-то в голову не приходит писать - не парьтесь, 70 % таких же, так что все в порядке, а наоборот, я стараюсь извлечь урок из этого. вас никто не заставляет получать ветеринарное образование, речь идет о том, чтобы просто хоть немножно почитать о кормлении (а не жить по принципу - что нам сгодиться, от того и Тузик не умрет), об общих вещах (глистогонка, блохи, клещи), не вязать по причине "щеночков охото" и "мы роды сами принимали, и все ок", и уж в клинику бегать не когда прижмет в абы какую, а к моменту когда прижмет - знать куда бежать. повторюсь - получить информацию, хотя бы общую, знания.... и еще, на надо про "я хотя бы попыталась". можно сделать действительно все возможное, и тогда вас никто не упрекнет (а в первую очередь - вы сами себя не упрекнете), а можно привезти в первую попавшуюся клинику и потом себя этим "я хотя бы попыталась" утешать. (именно так я тогда и сделала. урок на всю жизнь) жить по принципу "а все такие" - очень легко, только это безответственно. -------------------- Toyota Corolla II С099СТ - очень малэнкий, ну практически незаметный машинк. Но очэнь гордый!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Речь идет о том, чтобы хотя бы спокойно объяснить ТС, в чем его ошибка. А хамить и оскорблять - мне кажется, цель у этого форума иная все-таки. Изначально ошибся автор темы, это привело к таким тяжелым последствиям. Но извините, поведение врачей в данной конкретной ситуации тоже вызывает недоумение. А если отвечать в стиле "откуда мы знаем, как хозяин по телефону симптомы описывал", так какой смысл вообще о чем-то говорить, если никто из нас не присутствовал? какое тогда мы имеем право осуждать кого-либо?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Вы так ни чего и не поняли из того, что я хотела сказать. А точнее Вы выдернули только то, что захотели чтобы обвинить меня в безответственности. -------------------- Без подписи пожалуй
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
я выдернула только то, что меня зацепило в вашем посте. обвинять вас (или кого то еще) в чем либо - не в моей власти и компетенции, и уж поверьте мне, умысла такого не имела. 2 Bagira_09. в чем-то я с Вами согласна, возможно, кто-то высказался излишне резко. поддержку Scyr'а - печальный опыт ТС, возможно, кому -то поможет спасти своего любимца. и гневные посты в том числе. -------------------- Toyota Corolla II С099СТ - очень малэнкий, ну практически незаметный машинк. Но очэнь гордый!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
а посты не гневные. Никаких чувств кроме сострадания к собаке и ее хозяину у меня нет. Может быть получилось грубо, и надо было все подробно расписать - но для этого у меня нет соответсвующего образования. Что касается врачей - то ИМХО это не превый такой хозяин, и не первый подобный случай. Хозяин 100% был в неадеквате или так выглядел, и например был бы я на месте врача - тоже не лез бы к хозяину. Это работа уже не ветеринара, а психолога. Не рассказывать же ему курс об особенностях пищеварения и значения кормления животных, когда уже поздно.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Вот я про то и говорю, что среди такого кол-ва гнева очень часто трудно увидеть то самое и очень главное, что говорят люди, которые разбираются в этой области. Человеку и так плохо, написано все с эмоциями. И лично я не восприняла это как то, что человек во что бы то ни стало хочет наказать врача. И если бы не такое кол-ва резких высказываний, давно бы уже разобрались, в чем ошибка автора и что нужно предусмотреть на будущее...
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
у него собака до сих пор в гараже лежит. Вскрытия ждет.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: -------------------- Помогите приютам!Тел.дисп.89139299588
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: "А Живка все это время лежала в прохладном гараже. И когда закончились все надежды на вскрытие и хоть какую то справедливость, пришлось ее захоронить" А знаете, почему она так долго в гараже лежала? Потому что врач не смог объяснить человеку, что именно случилось с собакой. О каком психологе Вы говорите? Вы бы были спокойны аки лев в такой ситуации? Зачем тоже передергивать-то? И я, как владелица животных, имею право знать, от чего умерла собака/кошка. То, что я сама виновата -это отдельный разговор. И не надо здесь говорить о том, что я сама должна пойти и почитать. А колоть кальций и говорить, что ничего страшного - это очень странное объяснение.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Слегка не в тему., сорри... У меня умерла собака, сука, не разу не рожавшая, точно с такими же описываемыми ТС клиническими признаками ( судороги, стоны/крики, пена, прикушенный язык и тд.). Диагноз не установлен до сих пор.. Все происходила точно так же, вечером не чего не предвещало беды, а ночью мы проснулись от ее дикого крика, вернее даже не скажешь, наше состояние- полный шок. Умирала на руках, долго и страшно, так же держали и просили не кричать, ночь, соседи не поймут что случилось. Сразу была мысль про эпилепсию- вкололи миорелаксант, пытались снять судороги, но тем самым тупо продлили ее агонию. Вообщем даже вдвоем мы плохо соображали что делать и куда бежать в данной дикой ситуации.. это был даже не кошмар, а ужас.. Прошло два года, но до сих пор плачу вспоминая это...
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
я не Вас имела ввиду, я в общем о топике говорила.... -------------------- Toyota Corolla II С099СТ - очень малэнкий, ну практически незаметный машинк. Но очэнь гордый!
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Полностью согласна! 
-------------------- Я пойду налево, а может быть пойду направо. Я ведь - королева, я имею право... Исправлено пользователем Елёнушк@ (10.11.09 16:27)
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
прошу участников прекратить поучать друг друга что можно и чего нельзя писать в противном случае закрою топик по п. 7 --------------------
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Врач не захотел объяснять. Если бы я был на его месте, и врачи мне начали рассказывать что в произошедшем виноват я сам ... Да я бы просто там же на месте с ними и расправился бы. Оно им надо? Они должны были колоть кальцийи говрить, что собака может умереть по вине владельцца? Мне врач тоже не говорил, что виноват я сам. Когда до меня дошло - я об этом спросил. Тогда он ответил "да". Про похороны Живки я упустил. Но упомянул я об этом в связи с версией Багиры ( или опять ошибся?), что он не хотел наказать врачей. Еще как хотел. И топы заводил соответсвующие. А за что? За то, что морально не добили его на месте ? Понятное дело, что это скорее всего из-за жуткого стресса. Потому и упомянул про психолога. Лично я вижу в этой истории урок для всех, на чем и пытаюсь заострить внимание.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
1)по поводу питания.. собаку кормил той же едой что и ел сам и сухими кормами, которые как утверждается являются сбалансированной пищей для животного.. 2)если бы я был плохим владельцем собаки.. я не повез бы ее в больницу среди ночи.. и не боролся бы за ее жизнь, и в конечном счете оставил бы тело в клинике - как вероятно хотела одна из врачей... 3) если бы я был плохим владельцем, собака бы не прожила со мной почти 6 лет.. ее мама живет у нас уже 14 лет.. я думаю это о чем-то вам говорит? Кстати.. прошлая беременность Живки была 22 щенка.. 4)по телефону я говорил более чем внятно, в моих интересах было описывать все симптомы которые возможны.. и чем внятнее тем лучше.. мне не 5 лет.. 5) по поводу моей адекватности - был бы не адекватный разгромил бы всю клинику.. И прекращайте мне тыкать моими ошибками.. моя единственная ошибка была в том, что я увез свою собаку в БЭСТ а не в другую клинику... Об этом мне и директор вет.клиники на Дачной сказал.. А если такое слышишь из уст человека, который более 25 лет работает в ветеринарии.. по неволе свяжешь одно с другим..
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Надеюсь, у всех вопросы отпали? Выводы делаем самостоятельно. Вопрос вдогонку. Как пристраивали-то? Аж 22. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
И давно, кстати, она была, предыдущая? -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
а я не тычу. Я лишь указывал недостатки ухода за животным. Которые и являются ПЕРВОПРИЧИНОЙ, а не квалификация врачей. И в том, что вы по настоящему любите свою собаку - не сомневаюсь ни капельки.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Всех пристроили ни один на улице не остался. В ответ на: Год назад
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Сами хозяев искали или услугами чьими пользовались? И вы так и не ответили на первый вопрос - она сама вязалась, вас не спрашивая или целенаправленно это делали? -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: Очень многие владельцы собак считают, что подобное питание- это очень хорошо. Спасибо хорошему доктору, который объяснил мне, что НЕЛЬЗЯ давать одно кормление сушку , а другое натуралку. А я ведь чуть не угробила желудок обожаемой собаки, по утрам давая ей корм суперпремиум класса, а вечером мясо. Сейчас у нее все хорошо, а неизвестно, как сложилось бы если мне по- доброму не объяснили мои ошибки. Автору темы и так здесь досталось. Человеку можно просто объяснить, наверняка он сделает правильные выводы. Не сомневаюсь, что он любил свою собаку и заботился о ней как умел. Не у всех хватает опыта и знаний. Даже представить страшно себя на его месте. Чувство вины меня бы просто сожрало. Когда 6 лет назад не выжила после операции моя 13-летняя собака, я не могла заходить домой,зная, что она меня не встретит. Ни о каком форуме я тогда знать не знала. И хорошо. Потому что сунулась бы со своим горем сюда, и, думаю, "получила". Уж нашлось бы за что. Форум , как и пользователь Женя только читаю, пишу очень редко. Новички поймут, почему.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: В ответ на: Извините но ваши вопросы к данной теме не относятся
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
в погонку.... в это воскресенье ждем врача в БЕСТе операция уже 3 час....приходят хозяйки оперируемой собаки. подобрали на улице 2 года назад, не хочет гулять на поводке, отпускают в свободный полет, год назад уже была операция, еле откачали...в этот год опять, со слов И ВРАЧА И ХОЗЯЙКИ собака просто ПОЖЕВАННА! неделю назад была сделанна первая операция, собака разодрала повязки, разлизала швы, как итог загноение мышцы очень тяжелое состояние! НО при этом мне 10 раз повторили, что подобрали на улице, что безумно любят и.т.д. А собака могла и не выжить...опять врачи были бы виноваты? Год назад в этой же клинике, опять в очереди рассказ: "да родила неделю как а все подтекает и подтекает" итог после узи - один щенок внутри остался. Врач предпреждет о возможности летального исхода, операция стоит столько то....ДА! возможно более сухо чем хотелось бы хозяевам! Они же пришли! Они же заботятся...не правда ли? В этой же клинике, хозяйка 10 летнего кота, усиленно просила таблетку от "заболевания" врач ей о диагностике, о том, что не может вот _так_ на глазок поставить диагноз, НЕТ! дайте таблетк и все тут! котик умирть собрался... ВСЕ эти случаи были при мне. Любой из этих хозяев думаю, очень был _недоволен_ врачем, они же пришли(!) -------------------- Подписи не будет....все путные разобрали Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: В ответ на: жесть....что вы выставляете владельца то виноватой.....она же не знала что туда не надо было ехать.... крмление комлением а речь о неграмотности специалистов.....вы что этого не понимаете...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и не только вы....  Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Это вы не понимаете. Вопрос не в том куда ехать и как кормить. Постарайтесь прочитать внимательнее, а не по диагонали и вникнуть. Вы - специалист, чтобы рассуждать об их неграмотности? Кроме того, я написала, что отнюдь не исключаю и их вины. Только, если она и есть, то она вторична. Вчитайтесь в текст. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88 Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Здравствуйте! Я здесь новичок. С интересом прочитала данную тему...эмоций много...Хочу добавить свое слово в поддержку FantOzera. Рада тем, кто с сочувствием отнесся к его ситуации (присоединяюсь к ним)  , а не написал
до кучи всяких нравоучений! По мере прочтения, приходила в голову мысль-как
в анекдоте: начали про одно, а закончили...сами знаете чем....Итак...я считаю, что все нападки против автора этой темы не обоснованны, вернее, что в своей ситуации виноват он, в большей степени, чем врачи. Читая отзывы ою этой клинике БЭСТ, у меня сложилось не очень лестное мнение о ней.А так, как плохих отзывов всеж больше, то склонна к ним прислушаться. Описанная автором темы ситуация и все аспекты по данному делу (не буду их перечислять, кто читал- обратил на них внимание)-только подтверждают, что клинику БЭСТ на Фрунзе лучше обходить стороной. Что ж касается выборочной вязки, питания... То не спорю, что оно играет большую роль в профилактике заболеваний.Скть в том, что -случись у кого подобная ситуация (иль с другими признаками болезни-не важно), и обратись он в туже клинику-то столкнется с таким мягко сказать "холодным" обращением. И вообще любой владелец дом.х животного, радивый иль уж не очень, не застрахован от этого! у каждого бывает-у кого чаще, у кого реже. И обязаность ветлечебницы сделать все возможное для излечения питомца, а не действовать по принципу"нехотя"-возиться сильно не будем, выкарбкаеться-хорошо, нет-"ну чтож..бывает". А чтоб было яснее, приведу такой пример: заболел там человек, пришел в больницу.А там ему говорят:Это вы виноваты!ПОтребляли много сладкого. соленого, малоподвижный образ...и не сразу обратились. И лечить мы вас не можем, так как сами виноваты, выпишем просто таблетки, а спасать шибко не будем(сами виноваты!), помогут таблетки,выживите-радуйтесь, нет-жаль, но вы не первый и не последний..нам дескать привычно... ....Таких ветврачей я не понимаю....Если так относиться к своему делу....то зачем и приобретать такую профессию...... Нужно предупредить людей об качестве обслуживания в клинике БЭСТ ..чтоб не было таких печальных концовок.Да...клиника потеряет эное кол-во своих клиентов...но мож хоть такого безобразия станет меньше. как могла-высказала свое мнение.. Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Забавно. А в этом топике фото уже нет. Или мне не по глазам? Могу сказать только одно с уверенностью - собака была палевого цвета. Уважаемая администрация, по-моему, доказательств здесь достаточно. Это заказуха. Убедительная просьба закрыть тему. А представителям клинике БЭСТ, если они ЭТО читаю, не оставлять безнаказанными подобные вещи. Обратитесь с официальным запросом в администрацию форума. Вычислить писателя, вплоть до имени-фамилии, при определенных усилиях, всегда можно. Что еще очень интересно - вчера уже поздно ночью, когда тема была вычищена, именно откуда-то взявшийся автор темы (видимо, сидел в засаде и хладнокровно читал нашу писанину. вы себе хорошо представляете человека, перенесшего подобную утрату, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО переживающего и страдающего, и при этом спокойно, взирающего на всё это без комментариев и ответов на вопросы, ему задаваемые? я - нет), перенаправлял всех в "мусорку", указывая куда снесли часть темы. Буквально через несколько минут пост под его ником исчез. Зато появисмя такой же пост очередного новичка с 2-5 сообщениями. Новички, кстати, в этой теме растут как грибы. И что удивительно, с характерным похожим стилем написания и одинаковыми грамматическими ошибками. В общем, господа провокаторы, не трудитесь. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88  |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Не думаю, что это прикол тролля. Он разносит это везде где только можно. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88 |
|||||||||||
|
|
||||||||||
По моей ссылке собака ТС сначала белая, потом чёрная.  А БЭСТу действительно стоит разобраться. Ссылка. |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Ловит кайф от негативных эмоций других. Где это ему делать - на НГСе или ещё где-то - без разницы. |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Мне присылали ссылку на такой же топ с другого форума, Сибирских сетей. Есть подозрения что это не роттены а просто черный пиар, клиники борются за лояльность инет-аудитории,топя конкурентов. Особо обратил на себя внимание трагичный тон автора в его длинном рассказе, давящий на жалость, достаточно продуманные интонации, прямо появились мысли о наличии литературного таланта у данного индивидуума. Ну и как результат - появление не выдержавших собственных душевных переживаний джуниоров, с пеной на губах защищающих топикстартера и клеймящих клинику, значит штука работает. Хорошо бы БЭСТовцы отписались по данному случаю, хотя бы был ли он в природе вообще. -------------------- I'm breakin' all the rules i didn't make |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Сегодня выпускной у троллей, судя по всему 
  
Пожаловаться  |
|||||||||||
|
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: а что первично?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Это вы поймете, внимательно прочитав мой пост. Надеюсь, что поймёте. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Первична изначальная безответсвенность хозяина по отношению к своему животному.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
да какая разница что собака ела и где жила...если на игле не наступил лечебный эффект от введения препаратов кальция значит это не эклампсия...
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
почему не сняли судорожный синдром? какая была температура у собаки?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Жесть, забейте его палками да и всЁ. Незнание не освобождает от ответственности, но все же пожалейте его ( или посочувствуйте), он друга потерял. Он все уже понял, хватит чмырить его. А в бэст я больше не пойду, хоть и была их пациентом всегда, уж очень много накопилось отрицательных отзывов на НГС. -------------------- На самом деле я не говорил ничего из того, что я говорил.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: А вот интересно, у меня одной по количеству недавних и многочисленных тем про то, что в БЭСТе сплошные убийцы, складывается впечатление заказухи? Или у меня уже паранойя? -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Нее, у меня тоже складывается - притом напрягает два факта: очень художественный стиль повествования всех пострадавших; и второе - что же вы раньше про форум не знали - не могли почитать, спросить? а откуда узнали сейчас - в Бэсте адрес дали?
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Рада, что параноиков уже двое  Видимо, мы заразны. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Видимо нас двоих "почикают" завтра
- но это не избавит меня от сомнений в троллизме и черном пиаре. PS Сразу всем задумавшимся - я не из Бэста, никогда там ни одного из животных не лечил, и имею дважды плачевный опыт в не менее известной в городе клинике - и не смотря на 2 потери осознаю, что в обоих случаях была вина именно владельца.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
А за что нас чикать? За то, что не поддались кликушеству и пытаемся рассуждать? Автор темы какую цель преследовал? Рассказать, что в БЭСТе работают убийцы? Мы усомнились, пытаемся аргументировать свои сомнения. В принципе, это даже не оффтоп. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на: насколько я понял из описания болезни - ЛЮБЫЕ внешние раздражители только усиливают приступы. А раздражителей там было немеряно ( в добавок к незнакомому помещению и чужим запахам ).
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
А вот интересно, у меня одной по количеству недавних и многочисленных тем про то, что в БЭСТе сплошные убийцы, складывается впечатление заказухи? Или у меня уже паранойя? Мое мнение-отзывы появились плохие-то это не на пустом месте! И вообще сложилось впечатление, что клинику эту всячески защищают, не смотря на количество недовольных ею
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Продолжу свою паранойю: сколько "джуниоров" у нас появляется в каждой новой теме о Бэсте - почему, когда кто-то просит помощи - ниодного обычно нету, только "бывалые"? Ребята, ну смешно уже, чессное слово.
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
Удивительно. А у меня сложилось впечатление, что на клинику нападают, не смотря на робкие попытки единиц попытаться защитить ее. Сколько людей - столько мнений. Каждый видит и слышит только то, что хочет. Вы не видите безответственного хозяина, я не вижу прямой вины врачей в смерти собаки. -------------------- Бездомные животные: помочь может КАЖДЫЙ! Тел. диспетчера 8-913-929-95-88
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
противостояние сторон всегда было, есть и будет...вот только думаю правда на нашей стороне...впрочем как и опозиция 
Пожаловаться |
|||||||||||
|
|
||||||||||
В ответ на:это теперь так день милиции называется? -------------------- Люди, берегите деньги! Их осталось мало. Ну и хорошо - легче считать будет....
Пожаловаться
|
|||||||||||
Многие
сообщения были удалены модераторами нгс
Оставить свой отзыв можно здесь
случай в ветеринарной клинике БЭСТ
Править
Ответить
Цитата
ветеренарная клиника БЭСТ
